Powódź - poziom wody

Brda, Kanał Bydgoski, Wisła, Noteć, Wda ...
Awatar użytkownika
Maciej Kulesza
brak
Posty: 1434
Rejestracja: poniedziałek, 1 cze 2009, 21:08

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Maciej Kulesza »

Witam serdecznie,

Powracam do wątku znaków wysokiej wody. Po publikacji ostatnio materiału o znakach WW odezwał się do mnie czytelnik, który wskazał kolejne miejsce w Bydgoszczy, w którym ten znak się znajduje. Tym miejscem jest ceglany mur przy moście Sulimy-Kamińskiego przy ul. Stary Port. Szczerze mówiąc spodziewałem się innego znaku tj. stalowej tabliczki która jest ukryta gdzieś pod bluszczem i której nie widać. Pojechałem poszukać pod bluszczem (masa komarów) jednak znalazłem tylko to. A może aż to.

Obrazek
Po lewej stronie kadru.


Obrazek


Obrazek


Obrazek

Nie jestem pewien czy znalazłem to co szukałem. Czytelnik nie odezwał się ponownie. Napisał, że trudno znaleźć tabliczkę bo jest ukryta pod bluszczem. Tymczasem to nie jest okryte w żaden sposób pod bluszczem.

Potrzebna mi Wasza pomoc.

Nie jestem pewien czy te dwa metalowe elementy przy wspomnianym moście są pozostałością po znaku WW.
Szukałem podobnego w internecie. Udało mi się podobny znak odszukać w internecie.
-------------------------
http://www.wielkawoda.umk.pl/czym_sa_znaki/index.html
po otwarciu strony należy otworzyć prezentację: Historia powodzi na Wiśle w świetle tablic wielkich wód. Jest ona w pdf. Tam na jednej z pierwszych stron jest podobny znak wody do tego który jest prezentowany powyżej.
-------------------------

Na odszukanym znaku, po jednej stronie była podziałka w centymetrach, a po drugiej daty wylewów rzeki.
Wspomniane podziałki naniesione zapewne w formie farby niestety nie zachowały się.

Jednak mam wątpliwości.

1. Jeśli to wspomniany znak to jest wyjątkowo niedbale umieszczony na murze. Może szukam go na siłę...
2. Jego wykonanie jest również niedbałe.
3. Nie wiem kiedy został umieszczony.

Obejrzałem stare fotografie i nic podobnego nie znalazłem.

Obrazek
Tu jest ciekawy element po prawej stronie mostu na murze. Jakiś rodzaj znaku - krzyża
Powyższego znaku brak.


Obrazek
Tu mamy bluszcz. Nic nie widać


Obrazek
To zdjęcie jest ciekawe. Jest coś namalowane na murze. I tuż przy murze jest umieszczony słup. Proszę zwróćcie uwagę na słup przy murze.


Obrazek
Tu biały słup widać lepiej. Czy to jest pierwotny znak ww w formie drewniane słupa?

I uwaga.
Ten słup jest wysoki. Musiał być przytwierdzony do muru.
Czy to jest taka właśnie obejma przy pomocy której był mocowany do muru? Po lewej u góry zdjęcia.

Obrazek

Czy mogło być tak?
1. Pierwotnie był słup drewniany pomalowany na biało z podziałką. Może wcześniej była nawet metalowa tabliczka.
2. Słup usunięto prawdopodobnie po II wojnie - pozostała po słupie metalowa obejma do dziś.
3. Po usunięciu słupa w niedbały sposób umieszczono obecny do dnia dzisiejszego znak. Farba zeszła razem z podziałką.

Może ktoś z Was ma jeszcze inne zdjęcia na których coś więcej widać?
Co myślicie?
Awatar użytkownika
GrapHite
BSMZ Bunkier
Posty: 6984
Rejestracja: wtorek, 16 gru 2008, 00:00

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: GrapHite »

Ta obejma jest w innym miejscu niż kiedyś był "słup".
Wystarczy spojrzeć na budynek który stoii "u góry". Słuo był na wysokości drzwi, narożnika budynku, podczas gdy obejma jest wyraźnie bardziej w lewo :?

Nie wspomnę już o tym jak idąć przez miasto zauważyłem "kogoś" buszującego w bluszczu pod mostem :o , dziwne bo miał aparat. Po chwili zorientowałem się, że to ty podczas szukania śladów z przeszłości :D Podczas gdy ty grzebałeś w krzakach to po drugiej stronie Brdy do występu szykował się Patenciarz (http://www.youtube.com/watch?v=kHL-HIY9pMM) :twisted:
"Czekając na idealny moment, możesz nigdy nie rozpocząć dzieła. Zaczynaj już! Zaczynaj tam, gdzie jesteś i jako ten, kim jesteś" - H. Jackson Brown
Awatar użytkownika
Maciej Kulesza
brak
Posty: 1434
Rejestracja: poniedziałek, 1 cze 2009, 21:08

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Maciej Kulesza »

GrapHite pisze:Ta obejma jest w innym miejscu niż kiedyś był "słup".
Wystarczy spojrzeć na budynek który stoii "u góry". Słuo był na wysokości drzwi, narożnika budynku, podczas gdy obejma jest wyraźnie bardziej w lewo :?


Zobacz że brak schodów na zdjęciu (NAC) ul. Stary Port. Na moim zdjęciu obejmy nie można umiejscowić względem budynku. Zrobimy tak. Jutro sfotografuję ten fragment w taki sam sposób jak na zdjęciu z NAC. Będzie można porównać. :)

GrapHite namierzyłeś mnie jak buszowałem w krzakach :)
Awatar użytkownika
GrapHite
BSMZ Bunkier
Posty: 6984
Rejestracja: wtorek, 16 gru 2008, 00:00

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: GrapHite »

Maciej Kulesza pisze:Jutro sfotografuję ten fragment w taki sam sposób jak na zdjęciu z NAC. Będzie można porównać.

dokładnie - to rozwieje moje wątpliwości :roll:
"Czekając na idealny moment, możesz nigdy nie rozpocząć dzieła. Zaczynaj już! Zaczynaj tam, gdzie jesteś i jako ten, kim jesteś" - H. Jackson Brown
czaPa
brak
Posty: 41
Rejestracja: czwartek, 28 sty 2010, 08:22

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: czaPa »

no to troche nawiazanie do powyższej dyskusji:

Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

u mnie do stanów rekordowych zabrakło bardzo wiele, z czego jestem oczywiscie zadowolony.

na drugim zdjeciu drewniana łata.. i to chyba też pozostanie zagadką czy to przykład klasycznej łaty wodowskazowej czy też znacznik WW

Oba zdjecia dotyczą tego samego obiektu hydrotechnicznego. Nie pisze gdzie bo znajac to forum raczej dla nikogo nie stanowi to zagadki ;)
Awatar użytkownika
Maciej Kulesza
brak
Posty: 1434
Rejestracja: poniedziałek, 1 cze 2009, 21:08

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Maciej Kulesza »

GrapHite pisze:
Maciej Kulesza pisze:Jutro sfotografuję ten fragment w taki sam sposób jak na zdjęciu z NAC. Będzie można porównać.

dokładnie - to rozwieje moje wątpliwości :roll:



Jak napisałem tak też zrobiłem.
Wklejam ponownie by się lepiej porównywało.

Obrazek

Obrazek

Jakie wnioski? :cry:

1. Metalowa obejma która jest zamocowana do muru (zdjęcie w pionie wyżej) nie trzymała owego białego słupa.
Dlaczego? Obejma jest po prawej stronie od toalet - bardzo blisko. Słup jest dalej w prawo.

2. Biały słup jest wkopany na wysokości pierwszego parasola. To jest ta odległość.

3. Znak WW na współczesnym zdjęciu został umieszczony obok białego nieistniejącego słupa, którego przeznaczenia nie znam. Tylko przypuszczam, że to mógł być słup do oznaczania wysokości wody zalewowej.

Czy mi się wydaje, czy też most współczesny został przesunięty w lewo? Chyba tak. Jednak to nie ma znaczenie w odniesieniu do białego słupa który można umiejscowić w stosunku do budynku.

Co myślicie? Może ktoś z Was ma inne wnioski?
Awatar użytkownika
GrapHite
BSMZ Bunkier
Posty: 6984
Rejestracja: wtorek, 16 gru 2008, 00:00

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: GrapHite »

Metalowa część jest w innym miejscu niż słup.
Do czego służył "słupek" - nie mam pojęcia :?
"Czekając na idealny moment, możesz nigdy nie rozpocząć dzieła. Zaczynaj już! Zaczynaj tam, gdzie jesteś i jako ten, kim jesteś" - H. Jackson Brown
Awatar użytkownika
Ewing
Admin
Admin
Posty: 6014
Rejestracja: piątek, 26 gru 2008, 00:00
Lokalizacja: Bydgoszcz-Fordon
Kontakt:

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Ewing »

Słupek to zapewne maszt na flagę - pamiętajmy, że w tym okresie było to nabrzeże portowe, zaraz koło słupku wisi zresztą koło ratunkowe.
Awatar użytkownika
Maciej Kulesza
brak
Posty: 1434
Rejestracja: poniedziałek, 1 cze 2009, 21:08

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Maciej Kulesza »

Słup na flagę mnie przekonuję. Za bardzo chciałem "powiązać" ową metalową obręcz z słupem. :)
Porównanie rozwiało wątpliwości.
Awatar użytkownika
Ewing
Admin
Admin
Posty: 6014
Rejestracja: piątek, 26 gru 2008, 00:00
Lokalizacja: Bydgoszcz-Fordon
Kontakt:

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Ewing »

Wygląda na to, że ta metalowa obejma przytrzymywała jakiś znak - prawdopodobnie wodny. Niestety zdjęcie jest zbyt małej rozdzielczości, żeby coś więcej powiedzieć.
Obrazek
źródło zdjęcia: forum.komunikacja.bydgoszcz.pl
Awatar użytkownika
Maciej Kulesza
brak
Posty: 1434
Rejestracja: poniedziałek, 1 cze 2009, 21:08

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Maciej Kulesza »

Krzyż kotwiczny

Na zdjęciu powyżej zwróciłem uwagę na pewien krzyż.
Marsellus75 określił to jako krzyż kotwiczny.

Obrazek
Oto znak graficzny.
Awatar użytkownika
GrapHite
BSMZ Bunkier
Posty: 6984
Rejestracja: wtorek, 16 gru 2008, 00:00

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: GrapHite »

Maciej Kulesza pisze:Na zdjęciu powyżej zwróciłem uwagę na pewien krzyż.


gdzie?
"Czekając na idealny moment, możesz nigdy nie rozpocząć dzieła. Zaczynaj już! Zaczynaj tam, gdzie jesteś i jako ten, kim jesteś" - H. Jackson Brown
Awatar użytkownika
Maciej Kulesza
brak
Posty: 1434
Rejestracja: poniedziałek, 1 cze 2009, 21:08

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Maciej Kulesza »

Jak to gdzie :) tutaj.

Obrazek
Jest po prawej stronie u dołu kadru.

I tu uwaga, kolejna tabliczka WW z datą 1888 odnaleziona :)
Szczegóły wkrótce.

-- poniedziałek, 7 cze 2010, 21:32 --

Do tej pory naliczyłem 11 znaków WW na terenie miasta Bydgoszczy wzdłuż Brdy i Wisły.

Oto kolejne 2 znaki WW

Jaz walcowy Czersko Polskie.
Obrazek
W niedzielę, 23 maja 2010 o godzinie 19:00, wodowskaz umieszczony przy jazie walcowym w Czersku Polskim wskazywał rekordowy stan 840 cm. <b>Na tabliczce jest napis 26 III 1947</b>.
O godzinie 19:00 wejście na teren jazu od strony ul. Toruńskiej jest niemożliwe. Woda z Wisły podtopiła siedzibę Wodnego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowego i zalała nabrzeża. Zalana jest również elektrownia wodna MEWAT w Czersku Polskim koło jazu. Poruszanie możliwe jest tylko łodzią. Stalowy walec jazu jest całkowicie zatopiony w wodzie. Przepłynięcie łodzią nad zatopionym walcem z Brdy do Wisły stało się w tej wyjątkowej sytuacji możliwe.
Niestety w poniedziałek 24 maja 2010 w południe woda podniosła się do poziomu 852 cm i tabliczka zniknęła pod wodą.


Obrazek
Ten rekord jest już nieaktualny. Obecny rekord wynosi 852cm i został ustanowiony na jazie 24 maja 2010 roku.


Na deser tabliczka w samym centrum miasta! To 13 znak WW na terenie miasta wzdłuż Wisły i Brdy.

Obrazek


Obrazek
Tabliczkę znalazł Marsellus. Mnie się jej wcześniej nie udało dojrzeć :)
Marcin
brak
Posty: 466
Rejestracja: czwartek, 10 wrz 2009, 19:47

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Marcin »

parę fotek ustępującej powodzi z 13 czerwca (niska jakość bo z telefonu):

mostek w Trzęsaczu z tabliczką wysokiego stanu wody z XIX wieku
mostek w Trzęsaczu z tabliczką wysokiego stanu wody z XIX wieku
P13-06-10_18.39.jpg (88.69 KiB) Przejrzano 15140 razy


tuż nad narożem ktoś pisakiem zaznaczył tegoroczny poziom (cienka ciemna kreska)
tuż nad narożem ktoś pisakiem zaznaczył tegoroczny poziom (cienka ciemna kreska)
P13-06-10_18.41.jpg (91.08 KiB) Przejrzano 15118 razy


P13-06-10_18.43.jpg
P13-06-10_18.43.jpg (77.58 KiB) Przejrzano 15153 razy


jeszcze widoczek na szosę w kierunku na Fordon
jeszcze widoczek na szosę w kierunku na Fordon
P13-06-10_18.52.jpg (114.99 KiB) Przejrzano 15120 razy




-- 18 cze 2010 --

-- 18 cze 2010 --

jeszcze widoczek na szosę w kierunku na Fordon
jeszcze widoczek na szosę w kierunku na Fordon
P13-06-10_18.52.jpg (114.99 KiB) Przejrzano 15120 razy
Załączniki
widok w stronę Czarża, Wisła rozlana aż pod same wały w Czarżu, 3km wody na wprost
widok w stronę Czarża, Wisła rozlana aż pod same wały w Czarżu, 3km wody na wprost
P13-06-10_18.16.jpg (53.24 KiB) Przejrzano 15137 razy
widoczek z zakrętu szosy w Trzęsaczu
widoczek z zakrętu szosy w Trzęsaczu
P13-06-10_18.22.jpg (58.63 KiB) Przejrzano 15141 razy
Awatar użytkownika
Maciej Kulesza
brak
Posty: 1434
Rejestracja: poniedziałek, 1 cze 2009, 21:08

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Maciej Kulesza »

Wiedzą na temat odnalezionych tabliczek WW podzieliłem się z Miejskim Konserwatorem zabytków Panem Sławomirem Marcysiakiem i poprosiłem o komentarz.

Cytuję maila otrzymanego od konserwatora:
"Panie Macieju,
tabliczki powodziowe, które Pan zinwentaryzował znalazły sie w gminnej ewidencji zabytków, a więc podlegają ochronie konserwatorskiej. Ich stan techniczny, w porównaniu z wieloma innymi8 zabytkami ewidencyjnymi, nie jest najgorszy. Niemniej te tabliczki, które znajdują się na obszarze objętym projektem rewitalizacji nabrzeży, zostaną poddane pracom renowacyjnym w tym, i przyszłym roku.
Pozdrawiam
S.Marcysiak"

Będę się przyglądał czy prace w 2010 roku ruszyły. Proszę również Was o zerkanie na tablice.
Awatar użytkownika
Ewing
Admin
Admin
Posty: 6014
Rejestracja: piątek, 26 gru 2008, 00:00
Lokalizacja: Bydgoszcz-Fordon
Kontakt:

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Ewing »

Poniżej kolejny znak przedstawiający stan wielkiej wody. Niestety mojego aparatu nie stać na więcej i nie mogę odczytać daty. Jarek, może na twoich fotkach będzie coś więcej widać? Znak znajduje się na Śluzie nr 1 w Brdyujściu.

Na drugim zdjęciu znak prezentowany wcześniej przez Macieja - z Jazu Walcowego.
Załączniki
Jaz
Jaz
104_9095.jpg (159.49 KiB) Przejrzano 10112 razy
Śluza nr 1
Śluza nr 1
104_9030.jpg (150.36 KiB) Przejrzano 10112 razy
Awatar użytkownika
Maciej Kulesza
brak
Posty: 1434
Rejestracja: poniedziałek, 1 cze 2009, 21:08

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Maciej Kulesza »

Ewig niezmiernie ciekawe!

Nigdy wcześniej nie widziałem tego znaku. Gdzie się znajduje? Przy wrotach górnych czy dolnych?
Awatar użytkownika
bunkier
brak
Posty: 5306
Rejestracja: czwartek, 9 paź 2008, 23:00
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: bunkier »

Niestety nie dojrzałem na Śluzie nr 1 tego znaku. Ale ustrzeliłem takie coś.

Obrazek
Awatar użytkownika
Ewing
Admin
Admin
Posty: 6014
Rejestracja: piątek, 26 gru 2008, 00:00
Lokalizacja: Bydgoszcz-Fordon
Kontakt:

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Ewing »

Wszystkie 3 znaki były zaraz koło siebie. Repper zauważyłem dopiero na fotce w domu :)
Wydaje mi się, że na znaku WW jest ta sama data co na tym na jazie.
Załączniki
104_9115.jpg
104_9115.jpg (179.72 KiB) Przejrzano 13869 razy
Awatar użytkownika
Maciej Kulesza
brak
Posty: 1434
Rejestracja: poniedziałek, 1 cze 2009, 21:08

Re: Powódź - poziom wody

Post autor: Maciej Kulesza »

Kolejna tabliczka WW w naszym mieście została znaleziona!
Autorem zdjęć jest Krzysztof Korek. Zdjęcie tabliczki wykonał 30-12-2012. Wodowskaz znajduje się na Śluzie Miejskiej od strony Mostów Solidarności na grobli rozdzielającej Młynówkę od Brdy, po lewej stronie od wrót dolnych.
Treść tabliczki WW - 26 III 1947


Obrazek


Obrazek
Lewa dół kadru
ODPOWIEDZ