Stare zdjęcia Bydgoszczy

[Hrab]

Analizując mapę wydaje się, że masz rację w pewnej części, ale ten obiekt nr 3 to może być też zbitek widocznych dwóch budynków - liceum przy Nowodworskiej i zboru Marcina Lutra położonego za nim.

[Ewing]

... ten obiekt nr 3 to może być też zbitek widocznych dwóch budynków - liceum przy Nowodworskiej i zboru Marcina Lutra położonego za nim.

Bardzo prawdopodobne.

[BYDZIAK 1958]

Zostały jeszcze dwie zagadki. Nie mamy pewności, jaki był rok , w którym zostało zrobione zdjęcie i...

...
Zdjęcia wyk. chyba z tego samego budynku tyle, że z innych kondygnacji.
Sam budynek prawdopodobnie ucierpiał w czasie działań wojennych , skoro strych jest w takim stanie ?
Czy jest to budynek narożny ze sklepem " Złotnik" widocznym na poprzednim moim zdjęciu ?
...

Środek budynku biblioteki, pokrywa się z krawędzią budynku "H". Przeprowadzona linia celuje mniej więcej w styk gmachów na Focha, ze wskazaniem bardziej na ten pierwszy. (Z arkadami, ma chyba nr 2). Małe okienka na poddaszu, są podobne do tego 'miedzy belkami', na zdjęciu AERO.

Odległości wskazane na drugim zdjęciu sugerują, że oba stare zdjęcia mają niewielką różnicę w 'punktach celowania', na poszczególnych piętrach. Fotograf na strychu, stał bardziej 'w prawo', w porównaniu do miejsca wykonania zdjęcia z niższej kondygnacji.

[Hrab]

Bydziak, powinieneś dołączyć do nowokomisji smoleńskiej. Zakończysz szybko tę sprawę . Podać ci numer do Antoniego?

[BYDZIAK 1958]

^^^ Lepiej do Miśka, on więcej może...

[AERO]

Wracając do tematu ;

Zastanawia mnie jeszcze postawa fotografa . Wydaje się, ( może się mylę ) że albo zdjęcia wykonywał z ukrycia tzn. nie chciał być zauważony, albo była to niska jeszcze osoba , np . dziecko.
Osobnik ten musiał sobie zdawać sprawę , że zdjęcia wyk . przez krokwie dachu , będzie mało czytelne. Na pierwszym zdjęciu widać prawdopodobnie rozmazany parapet okna lub gzyms ograniczający widok ku dołowi , co może również sugerować próbę ukrywania się lub niski wzrost fotografującego.
Jeśli próbował się ukrywać , to może świadczyć , że to albo początkowy okres okupacji niemieckiej , albo początek okupacji sowieckiej .

Tak , czy inaczej można chyba przyjąć , że zdjęcia wykonano w latach 40-45 ub.W.

Jest jeszcze sprawa dot. widocznego, zaznaczonego bałaganu na 2 fot. . Nie widać go na 1 zdjęciu

Męczą mnie jeszcze widoczne krzaki na zrekultywowanym placu na ul. Grodzkiej (prawa str. fotki) Kiedy wyrosły , jeśli to 1940 rok ?

I ostatnia sprawa .. Fajnie by było wykonać zdjęcie porównawcze dla rozwiązania kwestii położenia domniemanych obiektów ...oczywiście z tego samego miejsca Tu ukłony do BYDZIAKA

[Ewing]

Ten bałagan to część zerwanego pokrycia dachu.

[AERO]

..ale na czym się ten bałagan zatrzymał ? Na jakimś tarasie ? Nie ma czegoś takiego na tym budynku ? Patrz zdjęcie-wklejka BYDZIAKA ze stanu obecnego

[Ewing]

Pod jednym i drugim okienkiem jest wystający gzyms i to z tego co widać nie mały. Tak więc wszystko co zjechało z dachu spokojnie miało się gdzie zatrzymać.

[Hrab]

To musi być około 1945 roku. Zniszczenia mostu z 1939 były fragmentaryczne. Krzaki na skwerze po kamienicy, o których pisze Aero też to potwierdzają.
Zdjęcia zniszczeń z 1939 są w wątku mostu: viewtopic.php?f=103&t=7107 Niemniej jednak go rozebrano do postaci "szkieletu" i odbudowano. W tym czasie by po lewej mostek drewniany. Zdjęcia z odbudowy mostu pokazują, że wtedy jeszcze była kamienica na wspomnianym skwerze. Więc musi chodzić o 1945.
Swoją drogą jest sporo niejasności w dawnej historii tego mostu.

[AERO]

Pod jednym i drugim okienkiem jest wystający gzyms i to z tego co widać nie mały. Tak więc wszystko co zjechało z dachu spokojnie miało się gdzie zatrzymać.

No może ?
CZAS musiał być jednak naprawdę około wojenny, skoro nikomu nie przyszło do głowy uprzątnąć to dachowe pobojowisko. W każdej chwili mogło spaść na chodnik ! Chyba to faktycznie 45 r. bo za Niemca, jak mawiał mój dziadek ... ordnung must zain.
To chyba właśnie na tym budynku znajdowała się ozdobna altanka ? Wiadomo kiedy została zniszczona ? Może w walkach przy teatrze w 45 ?

[BYDZIAK 1958]

...
I ostatnia sprawa .. Fajnie by było wykonać zdjęcie porównawcze dla rozwiązania kwestii położenia domniemanych obiektów ...oczywiście z tego samego miejsca Tu ukłony do BYDZIAKA

Jeśli sobie dobrze przypominam, to co najmniej dwa razy, będąc tu na forum, zapowiadałem pokazanie ciekawych zdjęć, od pewnych starszych osób... 'Nie nękam ich' częstymi telefonami. Dzwonię może raz na pół roku... i nie trafiam na ich 'czas wolny'...
Chyba bez zapowiedzi, miałem szczęście dotrzeć na dach przy śluzie miejskiej i zrobić wiadome zdjęcia.
Nie chcę zapeszać... ale znajomy ma znajomego, który ma w tym doku na Focha rodzinę... A to może oznaczać dotarcie na dach...

Tymczasem odkopałem i powiększyłem fragment podobnego widoku.

[AERO]

Nie chcę zapeszać... ale znajomy ma znajomego, który ma w tym doku na Focha rodzinę... A to może oznaczać dotarcie na dach...

To by była rewelacja !

[AERO]

Inne stare fotografie ;
Proszę tylko, by Obrońcy Praw Dziecka i zwolennicy "bezstresowego chowu" nie burzyli się , bo lewa fotografia została wyk. w ok. 1956 r. a wszelkie skargi i protesty będą mocno przedawnione . W tamtych czasach to normalna praktyka o ile ktoś dysponował takim "naczyniem" . Beczka ta, to prototyp współczesnego chodzika ! Jesienią wraz z zawartością była "maltretowana " ubijaniem, czyli ...deptaniem
Zdjęcie wykonane w nieistniejącym już w całości podwórzu , między ul. Poznańską 3 a Grudziądzką 34 i przedstawia moją Babcię i najstarszego kuzyna i cioteczkę (prawa fot). Podwórko jakich wiele w tamtym czasie , ale to akurat miało swoje tajemnice i historię. Na tym podwórku ...straszyło , ale dopiero ok. godz. 22 i są na to żyjący świadkowie i relacje . ( może osobny wątek ? )
Mieściło się ono w oznaczonym miejscu na starej mapce z 1958r. w sąsiedztwie starej rzeźni , opisywanej już kiedyś, gdzieś na forum. To chyba jedyna zachowana fotografia fragmentu tego podwórka i wspomnianego budynku właściciela rzeźni ( ul. Poznańska 1 ).
Ach ten klimat starych , bydgoskich podwórek lat 60\70

[AERO]

Przy okazji dzisiejszego rodzinnego spotkania i po konsultacjach dot. tych zdjęć , muszę dokonać sprostowania ;
Adres posesji przy ul. Poznańskiej nosi nr. 29 a nieistniejącej rzeźni prawdopodobnie 31 a nie 3 i 1 jak mylnie podałem . Reszta bez zmian .
Przepraszam .

Skąd mi się to wzięło ?

[AERO]

Nie zdjęcia , lecz grafiki . Jedna z 29 r. , druga z Napis pod... , mało czytelny a wysokie drzewo i tory dezorientują .
To chyba od wielu lat ulubiony przez fotografów i rysowników fragment naszego miasta . Zaskakują widoczne przeobrażenia tego miejsca.

[BYDZIAK 1958]

^^^ Tory na drugiej grafice są naniesione poprawnie. Możliwe, że malarz robiąc szkic na miejscu, drzewo ujął schematycznie. A w pracowni, (zakładając, że taka była kolej rzeczy), to drzewo upiększył na sposób, na jaki podpowiadała mu wyobraźnia.
Ja, jak to ja, ciekawy byłem miejsc, z których robione były te widoki. Przyjmując odległości maksymalne, punkty odniesienia wyszły mniej więcej tak:

[AERO]

Tory na drugiej grafice są naniesione poprawnie. Możliwe, że malarz robiąc szkic na miejscu, drzewo ujął schematycznie. A w pracowni, (zakładając, że taka była kolej rzeczy), to drzewo upiększył na sposób, na jaki podpowiadała mu wyobraźnia

Zawsze uważałem , że dawni malarze i rysownicy widokow i pejzaży starali się dokładnie przedstawiać obraz otaczającej Ich rzeczywistości w miarę posiadanych umiejętności i raczej bez przeinaczeń .
Przykład z przedstawionymi np. torami i drzewami jest potwierdzony innymi obrazami i utrwalonymi widokami.
Inaczej miała się sprawa z pocztówkami ale i tam nie nadużywano zanadto przerysowań. Mieszano czy może bardziej łączono kilka obrazów i faktów , nie koniecznie adekwatnych co do czasu.

Kiedyś , ktoś na forum stwierdził , że znane z bydgoskich muzeów obrazy nie oddają stanu rzeczywistego i że artysta ...popłynął . Trudno jest mi się z tym zgodzić .
Dot. to gł. tego obrazu ..

[Hrab]

Ten obraz wstawiłem kiedyś wątku o starym browarze przy farze viewtopic.php?f=93&t=3985&hilit=browar+przy+farze. Obecnie nie potrafię wskazać który krzyżyk reprezentuje ten widok

[AERO]

Moim zdaniem , przedstawione kolejne obrazy również precyzyjnie ukazują ówczesną rzeczywistość ;