Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"

witam wszystkich,
aktualnie planuje trasę swojego rajdu po grodziskach w okolicach Bydgoszczy.
Jedno miejsce przysporzyło mi trochę kłopotów - chodzi mianowicie o grodzisko w Pawłówku, czy też może lepiej identyfikować je z wsią Kruszyna.
Opisane w wikipedii:
"Grodzisko leży na płaskim wzgórzu w obrębie Zbocza Kruszyńskiego na tzw „Górze Zamkowej”, ok. 600 m na północ od kanału bydgoskiego i 400 m na południe od drogi krajowej nr 80. Obiekt sąsiaduje bezpośrednio od południa z linią kolejową Bydgoszcz-Krzyż, a od zachodu z obwodnicą Bydgoszczy – drogą nr 10 Bydgoszcz-Szczecin. Grodzisko z południowej i zachodniej strony odcięte jest ostro opadającymi stokami, przechodzącymi w poziom dna pradoliny Noteci, natomiast od północy przez sztuczną krawędź, przy której posadowiony był wał obronny"

I teraz z czym się do Was zwracam - jako, że mam kawałek drogi do tych okolic to muszę bezbłędnie zlokalizować dane miejsce na mapie, ponieważ czasu na błądzenie nie mam, ani na konfrontacje z mapą i powrót kolejnego dnia. Czy jesteście mi w stanie potwierdzić czy dobrze identyfikuję obiekt na mapie
http://maps.geoportal.gov.pl/webclient/Default.aspx?crs=EPSG%3A2180&bbox=422240.3497794324,587831.9579325086,423078.6310294324,588432.7391825086&variant=ORTO

Piszę do Was jako ludzi z Stowarzyszenia Bunkier, ponieważ na google maps odnalazłem masę Waszych zdjęć z tych okolic, zatem teren musi Wam być dobrze znany.

Pomożecie?
pozdrawiam,
Czcibor

Thure moze wiedziec sporo na temat grodzinska w Pawlowku - sprobuj mu napisac na PM by napisal tu

NIE, bo jeśli sąsiaduje od południa z linią kolejową, a od zachodu z obwodnicą Bydgoszczy (o czym sam piszesz) - to pomyliłeś się o jakieś 3 km. Musisz o te 3 km przesunąć się na wschód wzdłuż torów od zaznaczonego przez ciebie miejsca.
Jeśli chcesz tam trafić to jest to miejsce:
http://maps.geoportal.gov.pl/webclient/ ... riant=ORTO
tuż przy wiadukcie nad torami, po prawej stronie od wiaduktu (patrząc na północ) - oczywiście o ile jest to miejsce o które ci chodzi - swoje wskazanie opieram na twoim opisie.
200m na N od tego miejsca jest stacja Orlenu na której możesz zostawić samochód, natomiast z obwodnicy (wiaduktu) zobaczysz u podnóża wzgórza resztki starej żwirowni (już zarośnięta) i resztki jakiejś żelbetowej konstrukcji (bynajmniej nie z tamtych czasów )
Zaznaczam że nie wiem czy w tamtym miejscu są nawet ślady grodziska (mimo że penetrowałem tamte okolice) - opieram się na twoim opisie i tym co widać tam na co dzień.
Aha, i jeszcze jedno, to miejsce należy do Pawłówka

PS nie Kruszyna tylko Kruszyn (przy szosie) lub Kruszyniec (przy torach) - to tak gwoli ścisłości, znam takich którzy by się za takie coś obrazili
Powodzenia.

Marcin wskazał prawidłową lokalizację grodziska. Ta "stara żwirownia" to właśnie jest grodzisko rozkopane przez przypadek Niestety głupota ludzka nie zna granic.

Dzięki wielkie za pomoc.

Za Kruszyn to wybaczcie

Polecamy się na przyszłość

Przeczytalem na Wikipedii ze stnieje legenda o tym grodzisku. Otto Knoop opisal ja w ksiazce "Sagen und Erzählungen aus der Provinz Posen" w 1893 roku.

"Das versunkene Schloß bei Prondy" (Zapadniety zamek na Pradach). Chodzi tutaj o maly folwark zwany pierw Prondy pozniej Prondy-Mühle (Prady-mlyn), ktory jest teraz czescia Pawlowka.



Uploaded with ImageShack.us

Mniejwiecej legenda brzmi:

Jeszcze przed 200 laty (ok. 1693) bylo widac ruiny zamku, a w gorze na ktorym on stal znajdowalo sie wejscie.
Pastuch Zada wszedl tym wejsciem i spotkal ksiezniczke, ktora kazala mu za 3 dni wrocic i czekac przed wejsciem. Zada mial pocalowac to zobaczy zeby wybawic mieszkancow zamku z klatwy. Zada wrocil za 3 dni i spotkal przed wejsciem potwora, wszedl do srodka zeby szukac ksiezniczki. Ksiezniczka oznajmila mu ze teraz juz nie da sie jej i mieszkancow zamku uratowac i dopiero za 100 lat ktos z jego rodziny bedzie mogl to zrobic. 100 lat pozniej nie bylo juz jednak zadnego wejscia w gorze.

-- 13 maja 2010 --

Troche zle przetlumaczylem.

"Jeszcze 200 lat temu bylo wejscie w gorze..."

W Kronice Bydgoskiej T. 10 (1986-1988) wyczytalem takie cos:

Badania archeologiczne wykazaly bowiem istnienie grodow w Wyszogrodzie-Fordonie, Zamczysku, Koronowie, Pradach, Goscieradzu, Pawlowku i Strzelcach Dolnych.

Wiadomo cos o grodzisku na Pradach czy jest to jednak to same co w Pawlowku czyli Prady-mlyn?